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Oui chris j'avais bien compris moi ton point de vue, qui etait de dire en fait que ce soit walk ou solo en jazz, c'est les memes outils à ceci pres qu'en walk, ils sont utilisés d'une maniere particuliere pour ce boulot precis, c'est aussi maniere de dire que le gars avec le gros machin derriere à quasiment le meme niveau d'harmonie et technologie que le pianiste ou le sax non mais.
Reste que mis à part les orientations specifiques decrites plus haut, ca peut aussi servir de matiere à des chorus.
Ps: le pere camilo etait un des gros prof de ma region specialiste du truc, une mine quoi. On a de sacrées recrues sur le forum mine de rien.
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Sébu
skywalker
Nombre de messages : 434 Age : 48 Localisation : SAINTES Emploi/loisirs : MUSICIEN Points : 564 Date d'inscription : 31/08/2008
et ben c'est super bon de vous lire les gars, ça faisait un sacré bout de temps que j'étais pas tombé sur des contributeurs compétents dans leur domaine. Je revis.
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bassou
Dark Vador
Nombre de messages : 963 Age : 57 Localisation : la fleche Emploi/loisirs : En pause/ Tout ce qui me fait du bien en commencant par la basse Humeur : en hausse Points : 1332 Date d'inscription : 25/08/2008
oauis,merci pour l'explication du truc Camillo. Ca me conforte dans ce que j'ai retenu de l'accompagnement en walk mais j'ai pas assez de theorie et surtout de lien entre la theorie et la pratique pour mettre en oeuvre directement. J'ai l'impression d'avoir le cerveau rabougri par momment et de devoir réfléchir sur les liens entre les accords et les gammes et lorsque le morceau défile,c'est chaud....d'ou l'intérêt pour moi d'acquérir des automatismes en terme de liaisons harmoniques. To post est super mais je suis un peu obligé de le digérer de revenir au calme dessus pour bien assimiler le tout....mais vraiment une belle leçon,j'apprécie
Camilo
jedi
Nombre de messages : 106 Age : 52 Localisation : Québec Points : 176 Date d'inscription : 04/02/2011
Moi aussi j'avais bien compris l'intention de Chrisprecision. Pour ça que je lui dis que si ça le motive pour en faire plus c'est très bien.
Mais les puristes feraient la morale sur la dimensions d'accompagnement, que la philosophie d'un walking n'est pas là même, tu dois rester à l'affut du soliste pour lui rendre service etc... mais bon... la construction est effectivement basé sur le même principe donc les puristes intégristes qui font rien qu'à casser notre bulle... tssss
pat
Obiwan
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[quote="bassou"]oauis,merci pour l'explication du truc Camillo. Ca me conforte dans ce que j'ai retenu de l'accompagnement en walk mais j'ai pas assez de theorie et surtout de lien entre la theorie et la pratique pour mettre en oeuvre directement. J'ai l'impression d'avoir le cerveau rabougri par momment et de devoir réfléchir sur les liens entre les accords et les gammes et lorsque le morceau défile,c'est chaud....d'ou l'intérêt pour moi d'acquérir des automatismes en terme de liaisons harmoniques. [/quote]
oui , c'est sympa d'avoir la vue de quelqu'un qui joue dans le style ...
un bon boulot est de tracer sont chemin sur les fondamentales , de regarder comments les accords evolus , par ton , demis tons , par quartes , quintes etc... aprés de trouver un chemin à l'interieur des accords. ça peut se faire par chromatismes , par les intervalles des accords , mais joués autrement quand montant un arpége. c'est du boulot oui , mais enrichissant pour d'autres styles , ou pour trouver un groove etc....
une petite vid qui reprend ça
chrisprecision
Yan Solo
Nombre de messages : 3839 Age : 47 Localisation : fontenay sous bois (val de marme) Emploi/loisirs : musique !!!! Humeur : ça va groover Points : 6721 Date d'inscription : 22/12/2008
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#11
Dark Vador
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Attention, c'est un D demi dim. ou m75b pour la cadence finale, mais pas diminué ce qui impliquerait une 7bb ! et dans ton walk tu joues la 7éme ( min ).
sinon, je suis d'accord avec Chris, faire un walk ou improviser... seul le rythme et l'accent sur les notes des accords diffèrent.
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Camilo
jedi
Nombre de messages : 106 Age : 52 Localisation : Québec Points : 176 Date d'inscription : 04/02/2011
le C est juste une note de passage. Je trouve personnellement plus léger que si j'avais fait
D B Ab F (ou F#) ---> G
on aurait enchainer dans la même logique de cheminement par gamme avec D C B Ab ---> G F Eb D ----> C
Sympa la vidéo. bon là il commence à parler des substitutions, ça complique un peu.
#11
Dark Vador
Nombre de messages : 1218 Age : 54 Localisation : L'Isle de France Emploi/loisirs : Musicien/Pédagogue/Arrangeur Humeur : Méditative Points : 1672 Date d'inscription : 01/07/2011
A cet endroit là.. si ça te fait plaisir (suis pas contrariant)
tu peux aussi
AbMaj G7 Db7
#11
Dark Vador
Nombre de messages : 1218 Age : 54 Localisation : L'Isle de France Emploi/loisirs : Musicien/Pédagogue/Arrangeur Humeur : Méditative Points : 1672 Date d'inscription : 01/07/2011
c'est pas que ça me fait plaisir, c'est surtout qu'un D dim ne sonnera absolument pas... quand au AbM7, je veux bien que tu nous montres le chemin pour l'utiliser ? Merci. Tu voulais peut-être parler d'un Db M7, le fameux 7 degré bémol ?
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Camilo
jedi
Nombre de messages : 106 Age : 52 Localisation : Québec Points : 176 Date d'inscription : 04/02/2011
C'est vrai qu'en théorie le m7b5 enchaine mieux sur le G7 après.
le Ab est un renversement. Tention j'ai parlé de Ab maj.. pas maj 7 (J'aurai pas dû écrire le maj, ça confusionne)
L'origine du Ab donc...
A la place d'un II V classique tu peux faire (pour C) tu peux remplacer le II comme suis.
Ab7 G7 Cm
et là... l'accord suivant c'est quoi ? Par G7. l'affaire à Ketchup comme on dit par ici.
tout comme on pourrait plus classiquement remplacer le G7
Dm Db7 C
Dernière édition par Camilo le Sam 11 Fév - 22:56, édité 1 fois
#11
Dark Vador
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Suite à notre discussion avec #11, j'ai édité le message pour remplacer le dim par un m7b5 bien plus approprié vu qu'il s'agit d'un II V mineur.
en le jouant comme ça je l'aimais bien le dim, mais c'est un m7b5 #11 a tout à fait raison.
chrisprecision
Yan Solo
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Yan Solo
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sinon un blues y plus simple 3 accords et 12 mesures et hop plus d'histoire de diminué ou de m7/5b !! comme bassou je vais reprendre ce sujet afin de bien tout analyser sinon dans ma quete du walk j'avais commencé a jouer les feuilles mortes (en do) et il y a a un moment un F#dim je faisais F# A c Eb pour retomber sur le B7
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#11
Dark Vador
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chrisprecision a écrit:et moi qui pensais qu'un Xm7/5b etait un diminué
Il s'appelle plutôt demi-diminué... le diminué contient une 7bb en plus ( en fait la sixte, mais plus de septième.)
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#11
Dark Vador
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Il y a un truc très intéressant à repérer pour les Walk, les notes à double fonctions : à la fois notes d'accords et d'approches chromatiques.
Ex : dans un II V min Dm75b G7 Cm la quinte b du II est aussi approche chrom. du G et la tierce M du V est aussi approche chrom. du Cm... etc
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Yan Solo
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allez on va se detendre j'avais essayer de faire un walk qui tue sur autumn leaves mais avec un gros plantage sur la grille ca a fini en solo !! have fun
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Joel Mariette
Yoda
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yes detente sinon, # pourrait croire qu'il y a un syndrome canadien. private joke.
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#11
Dark Vador
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Bon aller, moi aussi j'attaque Autumn leaves sur un pb de #11 je crois; que j'avais telechargé il y a un moment. J'en ai ch..r, le tempo est assez lent; la mise en place c'est avéré compliqué pour moi d'ailleurs c'est pas ça par moment( je sais pas trop si je dois suivre le piano ou uniquement me referé à la batterie) et je prends feu du coté des 3.45,4.30...manque de concentration.Enfin j'ai trouvé l'exercice trés profitable en tout cas et je le recommande. Je suis preneur de toutes remarques évidemment même les plus acerbes(poussez pas mémé dans les orties quand même,hein...)voili [url]Voir le Fichier : ALBassou.mp3[/url]
pat
Obiwan
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[quote="#11"]Il y a un truc très intéressant à repérer pour les Walk, les notes à [b]double fonctions[/b] : à la fois notes d'accords et d'approches chromatiques.
Ex : dans un II V min Dm75b G7 Cm la [b]quinte b[/b] du II est aussi approche chrom. du G et la [b]tierce M[/b] du V est aussi approche chrom. du Cm... etc [/quote]
ça fait partie des petits ( gros ) détails amusants à repérér quand on travaille une walk