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 La musique dodécaphonique

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Pooki
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MessageSujet: La musique dodécaphonique   Mar 8 Mar - 6:22

Voilà un style musical peut répandu et souvent vu comme inaccessible pour le commun des mortels !
La musique dodécaphonique, inventé par Arnold Schoenberg est une musique dont les morceaux sont composés sans tonalité, du fait que le compositeur traite dans ses morceaux les 12 notes de la gamme chromatique.
Cette musique fonctionne sous forme de séries. Les 12 notes se succèdent sur le papier dans un ordre définie qui restera immuable au cour du morceau. On peut donc aussi parler de suite d'intervalles.
Le compositeur traite ensuite cette suite en récurrence (la série est prise par la fin), en reversement (les intervalles ascendant deviennent descendant et vice versa..) etc.

Comme on peut l'imaginer, un paquet de mathématiciens se sont amusé a pousser les limites du principe de composition jusqu'à donner naissance a la musique sérielle, dérivée plus utilisé actuellement que la musique dodécaphonique.

Voilà la musique dodécaphonique dans toute sa superficialité. J'trouve que ça peut être intéressant de connaître le principe dans ses grandes lignes. Si je vous en parlais plus, je m'engouffrerais dans un ramassis de bêtises qui ferait retourner bien des compositeurs dans leurs tombes !

petit exemple :


Pas de grand rapport avec la basse, mais si ça fait toujours du bien de voir un peut d'autre manière de penser la musique, tout est transposable a la basse si on parle d'attitude ! Smile
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Joel Mariette
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MessageSujet: Re: La musique dodécaphonique   Mar 8 Mar - 9:17

Ca commence sec.
Le morceau le plus connu dans le realbook, en musique serielle, vient d'un bassiste d'ailleurs, Hotel vamp de steve swallow.

un petit exemple au debotté.

Chaine de trois fondamentale avec deux forme d'accords.

Ca marche d'autant mieux avec des accords alterés pour pas avoir trop de parentés avec des mouvements harmoniques standards.

Do mi sol avec des 7M5- et 75+
qui donne: Do 7M5- ,Mi75+,Sol7M5-, Do75+,Mi7M5-,Sol75+ fin de la boucle.

Aprés faut chorusser là dessus. Very Happy
Ca ferait un playback interessant. Wink
Avec un rythme impair en prime.

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MessageSujet: Re: La musique dodécaphonique   Mar 8 Mar - 10:58

en effet,ça commençe fort cyclops
j'avais jamais entendue parler de ce style ,interressent
tout de meme
Merçi Pookie meuh
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MessageSujet: Re: La musique dodécaphonique   Mar 8 Mar - 13:35

en écoutant l'exemple, je ne comprends pas trop le coup des séries qui se répètent.. mais en tout cas, merci pour la découverte, c'est pas désagréable à écouter. Ca ferait presque musique de film ou de dessin animé d'antan.
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pat
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MessageSujet: Re: La musique dodécaphonique   Mar 8 Mar - 14:05

Pooki a écrit:

Voilà la musique dodécaphonique dans toute sa superficialité. J'trouve que ça peut être intéressant de connaître le principe dans ses grandes lignes.

sùr que c'est intéressant Laughing scratch study scratch
+1 avec Sté , ça fait penser aux films dont la musique , passe du frisson au calme , voir au beau . les émotions semblent bien marqués en tout cas Cool

ps: je suis inquiet pour le playback Joe Shocked Laughing
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Pooki
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MessageSujet: Re: La musique dodécaphonique   Mar 8 Mar - 20:58

Et par exemple pour la suite Do 7M5- ,Mi75+,Sol7M5-, Comment on aborderais un chorus la dessus ? On serait libre de jouer n'importe quel note de gamme chromatique sur n'importe quel temps ?
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Joel Mariette
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MessageSujet: Re: La musique dodécaphonique   Mer 9 Mar - 10:51

En fait deux approches possibles.

un: chercher des correspondances classiques possibles entre les accords.

Dans notre exemple pas simple. mis à part les deux premiers qui peuvent etre issus d'une mineur harmoniques ou melodiques le III et V eme degré.

Et peut etre d'autres soluces. j'aurais tendance dans ce cas à jouer des superlocriens sur les 7 les 7M5- supportant comme les 7 des alterations brutales, en alteré un accord a toujours à une note prés une equivalence avec un voisin, beaucoup de gens par exemple jouent un Do mineur melodique sur un IIVI majeur par exemple.

Deux: une approche serielle, le concept de base un triade majeur, avec couleur greffées alterée, on peut imaginer une tonalité majeure en Do mixée avec une gamme demiton ton par exemple.

Autre solutions jouer des sequences atonales issues de constructions chromatiques, on serait dans ce cas pile par rapport au concept, evidemment jouer des suites de chromatismes n'apportes pas grand chose, il faut dans ce cas essayer d'ecarter les intervalles au lieu de jouer do et réb à la suite jouer le réb à l'octave.

un plan pas trop difficile à mettre en place et de choisir une zone de quatres cases 3à6 par exemple, on a alors sur les quatres cordes 4 notes à un demiton d'ecart (des bouts de gamme chromatique, et on prend des notes au hasard dans ce bloc en evitant autant que possible de faire un bout de mode, l'oreille guidant alors l'improvisation, un peu comme un bout de pate à modeler qu'on malaxe pour donner une forme, le rythme sera alors determinant pour valider ce type de sonorité.

Ca reste un sport extremement complexe, il faut oublier ses reflexes auditifs classiques et s'immerger dans des univers nouveaux.

je vous conseille d'ecouter john scofield qui est un maitre dans ce genre.

son album still warm regorge de plans dans ce genre de concept
http://www.deezer.com/fr/music/john-scofield/still-warm-345424#music/john-scofield/still-warm-345424

le morceau protocol est un exemple de construction serielle parlant.

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MessageSujet: Re: La musique dodécaphonique   Ven 11 Mar - 19:48

Cool comme style! Je connaissais pas vraiment et c'est vraiment intéressant comme style, ca sort de l'ordinaire .

pat a écrit:

+1 avec Sté , ça fait penser aux films dont la musique , passe du frisson au calme , voir au beau . les émotions semblent bien marqués en tout cas Cool


Je suis d'accord avec toi pat, on a l'impression d'écouter la bande son d'un vieux film d'horreur.
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MessageSujet: Re: La musique dodécaphonique   Ven 11 Mar - 23:01

tiens en parlant de film d'horreur je vous conseille d'ecouter du bartock
on est en plein dedans !! Very Happy

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MessageSujet: Re: La musique dodécaphonique   Sam 12 Mar - 9:04

je ne sais pas si on peut parler de musique dodecaphonique
mais je la verra&is bien dans un fil d'horreur celle la

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MessageSujet: Re: La musique dodécaphonique   Sam 12 Mar - 9:10

en fait ce genre de musique a un petit cote angoissant qui colle pas mal a l'ambiance d'un film d'horreur ou un thriller !!

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MessageSujet: Re: La musique dodécaphonique   Sam 12 Mar - 11:29

Red l'album de king crimson ainsi que Discipline sonnent aussi dans cette veine.


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